特別対談「役割を為す」
宮本慎也さん（野球解説者）×坂田正弘（キヤノンマーケティングジャパン株式会社 代表取締役社長）

現役時代、いろいろな監督の下で戦ってきましたよね。一番強かったのは、どの監督の頃でしたか。

やはり、野村さんの時代ですね。すごい選手がそろっていたし、緻密な野球もできていました。一番特徴的だったのは、「考える力」がチーム全体にあったことだと思います。

野村さんは、考えて野球をやるということを徹底的に僕たちに教え込みました。例えば普通の野球では、見逃し三振は絶対に駄目ですよね。でも野村さんは、「どんなボールが来るかを考えて、違うボールが来たから見逃し三振になってしまった」という場合には決して叱りませんでした。考えた上で、それがうまくいかなかったなら仕方がないということです。それが徹底していたので、個々の意識がとても高くなり、結果として強いチームになったのだと思います。

やはり、「個」の意識が重要ということですね。私もいつも言っているのですが、個が強くならないと組織は決して強くなりません。チームに10人のメンバーがいたら、10個のエンジンで組織が動くようにしなければならない。野村監督時代のヤクルトは、それができていたということなのでしょうね。

そう思います。個の力が高まったのは、やはり「厳しさ」があったからです。今はプロ野球の世界でも、「叱ると萎縮するからあまり叱るな」という雰囲気になっています。しかし、僕らは野村さんにずいぶん叱られました。さらにミスをしたらその場で叱られるので、すぐに反省して直すことができるわけです。試合後に時間をおいて叱るのとでは、効果は全然違うと思いますね。

ご自身のコミュニケーションの流儀はどのようなものでしたか。

特に若い人とのコミュニケーションでは、日常の挨拶にひと言加えるとか、相手が話しやすい雰囲気をこちらからつくってあげるとか、いろいろ工夫をしていましたね。

一つ大切だと考えていたのは、「相手に話させる」ということです。こちらから話すだけでは、どうしても「言われた通りにやる」という意識が芽生えてしまいます。しかし、自分の意見を言えば、そこに自然と責任と主体性が生まれると思うんです。

「相手に話させる」のはとても重要なことですね。営業の現場などではそれは必須のスキルです。営業の基本は「聞く」ことです。自分ばかりがしゃべっていては駄目で、聞き上手にならなくてはいけない。お客さまが何を考えていて、どんな課題を抱えているのか。本音のところはどうなのか──。そこを引き出すことができれば、おのずと何をご提案すればいいかが分かるものです。